الرجل و المرأة ..............موضوع للنقاش

MIMA.LOLA كتب:

مع احترام للبعض صحيحة الى 90%

أكيد هذا لا ينقص من قيمة الرجل

فنحن فقط نحكم على ما نراه منتشر في المجتمع

بارك الله فيكي أختاه نور على الطرح
في هذه الأيام وحسبما رأيت فانا سأكون إلى جانبكما لكن يوجد ثلة لم ولن تنطبق عليهم المقولة
تقبلي تدخلي هذا وشكرا

سيدأحمد15 كتب:

بارك الله فيكي أختاه نور على الطرح
في هذه الأيام وحسبما رأيت فانا سأكون إلى جانبكما لكن يوجد ثلة لم ولن تنطبق عليهم المقولة
تقبلي تدخلي هذا وشكرا

العفو أخي و لكن يا اخي هل أنت ضد هذه المقولة

فهذه المقولة لا تعني إنقاص من قيمة الرجل

أم كيف تراها أنت ؟

ابو الحارث الاثري كتب:

غير
صحيح لان الانسان له مبادء وشخصية لا تجعله ان يكون كالعجينة هدا بالنسبة لرجل الدي له مباديء اسلامية

هذه المقولة تعن أن المرأة عندما تكون صالحة يصلح الرجل و عندما تكون سيئة و فاسدة يفسد الرجل

يعني المرأة قادرة أن تغير الرجل حسب شخصيتها هي

ما نراه في الوقت الحالي ينطبق عليه ما قلت اختي نور الزوج يطبق الا ما تقوله الزوجة سواء في الصلح او الفساد

صحيح هذا المثل يتطبق على الكثير في وقتنا الحالي
خاصة بعد صدور قوانين كثيرة تحمي المرأة كما انني ارى الشعارات التي ترفع في السنوات الأخيرة لحماية حقوق المرأة و شعارات حرية المرأة م و ما الى ذلك
اظن ان الشرع قدم للمرأة حقها بدون زيادة او نقصان

انا مع هذه المقولة في حال ما كانت غاية المرأة اصلاح زوجها وابعاده عن منكرات و مفاتن الدنيا في زماننا ،
خاصة ان كانت الطريقة دون ان يشعر و بذكاء

LOTFI كتب:

صحيح هذا المثل يتطبق على الكثير في وقتنا الحالي
خاصة بعد صدور قوانين كثيرة تحمي المرأة كما انني ارى الشعارات التي ترفع في السنوات الأخيرة لحماية حقوق المرأة و شعارات حرية المرأة م و ما الى ذلك
اظن ان الشرع قدم للمرأة حقها بدون زيادة او نقصان

انا مع هذه المقولة في حال ما كانت غاية المرأة اصلاح زوجها وابعاده عن منكرات و مفاتن الدنيا في زماننا ،
خاصة ان كانت الطريقة دون ان يشعر و بذكاء

أخي لطفي حتى بدون شعارات و القوانين التي تضمن حقوق المرأة

فإن المرأة قادرة على تغيير الرجل كيفما شاءت

نحن نسمع الكثيرين من الرجال يمتازون بالصرامة و القوة

الكل يخافونه و يقولون مسكينة المرأة التي سيتزوجها ستكون حياتها جحيم معه

و لكن نكتشف في الأخير التغير الجذري لهذا الرجل

فهو فقط يلبي ما تقوله له زوجته

و في كثير من الأحيان يستأصل نفسه من عائلته و يصبح يعترف إلا بأنسابه


**
هذه مجرد أمثلة و هناك الكثير الكثير

فأنت أيها الرجل عجينة بين يدي المرأة قد تكون عجينة لينة لا تحتاج إلى وقت لتشكيلك

و قد تكون عجينة قاسية يصعب تشكيلك و لكن لا يعني مستحيل

و إنما تحتاج المرأة هنا فقط إلى الوقت

ابو الحارث الاثري كتب:

ادا
كانت المراءة تغيره لصلاح فهدا اجمل وادا كانت تغيره الى الاسوء فالرجل ادا كان له مبادئ فلا تستطيع ان تغيره لانه له اسس مبني عليها

أخي أبو الحارث نحن نتكلم عن الأغلبية

فلا تقل لي أن الرجال جميعا بعد الزواج يتغيرون للأحسن

فوالله أن الكثير يتغيرون للأسوأ

و فيهم من يفرط في والديه

و إذا كان الرجل متزوج للمرة الثانية فإنه يفرط في زوجته الأولى و في أولاده


أين مبادئ هذا الرجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صحيح وهي تفوق المائة بالمائة

اظن ان هذه المقولة في عصرنا الحالي اصبحت خاطئة بنسبة 80بالمئة

و ذلك راجع لان الرجل صار يفهم المراة اكثر مما تفهم المراة الرجل و هذا واقع
و كما هو معروف فان الطرف الذي يفهم الطرف الاخر هو الذي يستطيع ان يتحكم فيه اكثر

وانتم ذكرتم تغير الزوج بعد الزواج هذا صحيح نوجد حالات

ولكن يوجد جانب اخر
فقد اصبحنا نقرا يوميا في الجرائد عن بنات و نساء ضحايا لرجال يتلاعبون بهم
فيكفي ان تقرا مثلا خبر يقول ان فتاة هربت من بيتها مع شاب تعرفت علييه في الهاتف
او سرقت اموال من ابيها و اعطتهم الى شخص
فهذا كله راجع في رايي لان الرجل صار يفهم نقاط ضعف المراة جيدا ولكن عكس ذلك المراة لا تفهمه جيدا

أظن أن المرأة هي المسيطرة على الوضع في وقتنا هذا وخاصة في الجزائر حيث وجدة حريتها ومكانتها وأصبحت سيدة الموقف كل الأضواء مسلطة نحوها في كل المجالات حتى نراها اليوم كل مهنة حتى مهنة النقل الحضري وهذا ما جعلنا نحن الرجال نغار على كل شيء تتقدم إليه المراة وهذا واقع والواقع مر

لا نظلم احدا يا أختي الكريمة ..........وأما السائل فلا تنهر وأما بنعمة ربك فحدث

لو كان الناس كلهم اليد العليا ماذا يحصل

الحاجة أم الإختراع

و الأزمة تلد الهمة

و الفقر يصنع الرجال

و إذا كان الجميع اليد العليا فلن أقبل لنفسي لأكون نكرة مقارنة بهم و أكون اليد السفلى

و النكرة هنا و أقصد بها الحالة الشاذة

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لقد ذهبتي إلى بعيد جدا قلت الناس كلهم اليد العليا يعني هناك خلل يعني لا معنى للدنيا ولكن التسول هناك نوعان منه مهنة ومنه غحتياج وأعرف الكثيرين من كانو يتسولو خلستا تحفظا لكرامتهم وأصبحوا الآن خير الناس

شكرا الاخت نور احترم رايك ولكن اظن ان فيه بعض التحيز
ولكن انا اتكلم عن واقع صدقيني فمعظم شباب اليوم اصبح يخدع البنات بوعود لا يصدقها احد اما الزواج او الحب ........الخ


و كما قلت الاخت نور ان ادلتي ليست كافية فبما تفسرين ما تكلمت عليه


///////////////////////////////////////////

اما بالنسبة للاخ عماد الدين لا الومه عندما قال ان المراة هي اصبحت مسيطرة في مجتمعنا فانت يا اخي ترى من منظور ضيق جدا للمجتمع فلا تخدعك المظاهر عندما ترى اغلب البنات يذهبن صباحا الى العمل او الدراسة فهذه الامور يجب ان تتعمق فيها جيدا حتى تفهمها و هذا ليس رايي فقط بل راي كل النساء خاصة الحقوقيات وساحاول ان اشرح لك بعض الامور حتى لا تتهمني بالغيرة

1 حقيقة انه هناك نسبة كبيرة من البنات متفوقات في الدراسة و لكن صدقني انت لا تتصور المساومات التي تعترض البنت التي تدرس في الجامعة من طرف الاساتذة ايعني لك هذا التصرف ان المراة حققت شيئا لا بالطبع

2اما النساء العاملات ايضا يتعرضن للمضايقات يوميا من طرف من طرف راسائهم في العمل

هذه بعض الامور و التي تعتبر طابوهات في مجتمعنا

اما المراة من ناحية التمثيل السياسي فلو تذهب الى اي سياسي فتجده يرى في المراة انها لا تصلح لا تتدخل في السياسة و انت تعرف انه عندنا امراة واحدة وزيرة و ذلك ليس قناعة ولكن حتى يرضى علينا عمنا سام (اوباما

ايضا بما تفسر ان نعطي المراة نسبة 30 بالمئة في البرلمان هذه انتقاص من قيمتها حتى بشهادة النساء

انا لا احسد المراة يا اخي عماد فالمراة هي امي و اختي وزوجتي ......و....و.....و
ولكن المراة تحقق مبتغاها ليس بالعمل و لكن عندما يصبح الرجل يقيمها لذاتها بقناعة

نعم كلام جميل ومنطقي ولكن لاحظ بعينك الاخري أي المنظور الآخر لو كانت أمك أو أحد من مقرباتك في نفس ماذكرت ........هل تغير رأيك

انا لم اقل كل النساء و لكن توجد هذه الظاهرة وقد استفحلت حتى و ان كانت 30 بالمائة فهي نسبة كبيرة جدا لحساسيتها
صحيح ان هذا خارج موضوعنا قليلا و لكن انت تعلمين ان الكلام في موضوع يجر دائما الى موضوع اخر
وان كلامي هذا كان موجه للاخ عماد الدين حتى لا يتهمني بالغيرة من النساء

ولكن انت الاخت نور وجهت لك سؤالا و لكن لم توجيبيني و اكتفيت بالقول انه لا يعتبر دليا و لكن اظن العكس

الاخ عماد لم افهم جيدا قصدك اتظنني مع تلك الممارسات الرخيصة حتى تقول لي اترضاها لاختك او امك

صدقني و الله لا ارضاها حتى لبنت اكرهها كرها شديدا

فأنا كان قصدي واضحا من وراء تلك الامثلة حتى لا يغرك بعض الناس بالقول ان هذا زمن المراة فالمراة هنا هي الضحية و انا و الله اريد ان تنتهي هذه الممارسات و تستعيد المراة حقوقها الحقيقية ليس الحقوق و الشعارات التي نستوردها من الغرب

صحيح هنام مساومات وهناك إغراءات من المرأة ذاتها وسبب المساومات هو من المراة التي تبقى تتوسل من أجل هذا المنصب الرخيس

عماد الدين علاق كتب:

صحيح هنام مساومات وهناك إغراءات من المرأة ذاتها وسبب المساومات هو من المراة التي تبقى تتوسل من أجل هذا المنصب الرخيس

أنا أعترض أخي عمااااااااااااد

صباع إيديك مش كيف كيف

أنا مثلا توقفت عن العمل أكثر من 20 مرة بسبب ضغوطات في العمل و أكيد لا أقصد المساومات الرخيسة

و لكن دائما يتم إستدعائي من مسؤوليني و محاولة التفاهم لوصول لرضى جميع الأطراف

فليست كل مرأة مرأة و ليس كل رجل رجل و أعذروني في قولي هذا

لالالالالالالالالالالالالا ليس الجميع معضمهم وهذه المساومات تأتي بالتدريج وليس في البداية حتى يتحقوا أنها لن تترك العمل الذي أصبحت جزءا منه وكي لا يشمت فيها غيرها هذه نظرتهم وسبب المساومات أي الغلطات

انا ذكرت المساومات كمثال فقط حتى اوصل رسالة معينة لا اعرف ان كانت و صلت او لا و لا نجعل منها موضوع نقاشنا

و لكن بالنسبة لمثال الاخت نور الحكمة حول تغير الزوج بعد الزواج
اظن ان هذا راجع لشخصية الرجل ليس لقوة المراة فالرجل ضعيف الشخصية هو الذي يتبدل في اي ظرف يستطيع ان يغيره رفيق او مال او ..... المهم شخص ليس له مبدا

كذلك عندي كلاحظة ارى ان الكثير من الاراء يربطها الاعضاء الى تجارب البعض من اقاربهم او جيرانهم في حيز ضيق و اظن هذه التجارب يجب ان نستففيد منها و لكن لا نحكم على الواقع على اساسها و قد رايت في بعض النقاشات تقول لك بنت لا اريد الزواج لانه فيه مشاكل و ربمالو تبحثي تجدين ان شخص قريب منها ليس سعيد بزواجه ولكن هذا ا يعكس الواقع

لالالالالا سيدتي المحترمة أنت لك مكانتك الخاصة وخاصة بيننا لا تضعي نفسك بين هؤلاء أنت المدرسة والمعلم والقدوة نتكلم عن الآخرين بين موت وحياة

اذا تلاقت امراة قوية الشخصية مع رجل ضعيف الشخصية تصبح المقولة صحيحة الى ابعد الحدود وانا لا الوم امراة وجدت زوجا ضعيف ولعبة بين يديها تلعب به كما تشاء والغرب ان المجتمع يلوم المراة لانها تحرض الرجل على اهله او امه او اخوته ليس اللوم عليها ابدا انما اللوم عليه لانه عجينة في يديها بوركت الاخت نور وامثلة الرجال العجائن كثير والله المستعان

هي ارض وهو سماء

شكرا الاخت سراج الاسلام
ولكن اظن ان المراة التي تجد زوجها ضعيف الشخصية لا يجب ان تذله و تحرضه على اهله فهذا تفكير سلبي و لكن يجب ان تساعده في الحياة و كذلك باستطاعتها تعليمه تحمل المسؤولية ليس العكس
لذلك ليس غريب ان يلومها المجتع

كما اسئلك اتفضلين ان يكون الرجل عجينة او صخرة او ......او ......او....ماذا

نقاش حاد جدا جدا
ولا اريد الدخول فيه لانه كبير وعميق ويجب الكثير الكثير من الاجوبة من اجل الوصول الى المبتغى

انا في رأيي
انا اؤمن بفكرة يا امرأة كوني له ارضا يكن لك سماء
ومعنى المقولة أن الرجل برغم صلابته وقوة شخصيته تستطيع المرأة أن تجد سبيل للوصول الى داخل زوجها وتستطيع ان تشكله كما تريد
وهذا مش معناه ضعف شخصية الرجل انما...المرأة طبعها حنون ومهما كانت درجة صلابة الرجل تستطيع بحنانها ان تذيب جبالا
المرأة الذكية هي من تصمت حين يصرخ....وحين يهدأ تستطيع ان تأخذ ماتريد
المرأة الذكية تعرف تختار الوقت المناسب
.................
أما موضوع المساومات...أنا اعمل منذ 05 سنوات...لم أتعرض يوما لاشكال المساومات اللي حكيتوا عليها....وثانيا موضوع المساومات ليس هو لب الموضوع
وناقشوه في موضوع اخر يا جماعة

الى الاخ بلطرش وكل الاعضاء انا لست انثىانا رجل وقبل ان تناديني بامراة انظر المعلومات الشخصية بارك الله فيكم

والله عذرا أخي قد تختلط علينا الأسماء فلهذا فضلة أن أشارك باسمي فلا أجد خيرا منه

عفوا الاخ سراج الاسلام لم انتبه جيدا